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山野忧人,你好
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今天不想吵架,虚心请教几个人药的基本问题,希望知无不言,言无不尽。相信很多鸽友也想知道。
以甲硝唑为例,你给出的鸽子的用量是以什么为依据的?在治疗鸽子的毛滴虫感染时,最小有效剂量是多少?安全阈值是多少?血药高峰什么时间出现?半衰期是多少?半数致死量是多少?
希望不要推辞,不要找太多的理由。鸽友门也可以多多发表意见,共同探讨。



问题补充:这是人的参考值:口服0.25g、0.5g和2g后的血药峰浓度分别为6mg/L、12mg/L和40mg/L,达峰时间为1~2小时。蛋白结合率小于20%。部分在肝脏代谢。60%~80%经肾排泄,其中20%为原形,其余为代谢物(25%为葡糖醛酸结合物,14%为其他代谢结合物)。10%随粪便排泄,14%从皮肤排泄。 
鸽子的这些数据有一定的变化。鸽子没有汗腺,14%从皮肤排泄是不可能的。
2006-8-3 16:15:30
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1.甲硝唑口服后1~2小时血药浓度达高峰,有效浓度能维持12小时。血药浓度为6mg/L。肾排出60~80%,约20%的原形药从尿中排出,其余以代谢产物(25%为葡萄糖醛酸结合物, 14%为其他代谢结合物)形式由尿排出,10%随粪便排出,14%从皮肤排泄。与土霉素合用可干扰甲硝唑清除毛滴虫的作用。口服最高耐受浓度为200毫克每天[分4次服用],半数制死量为400毫克一次服用 .人用甲硝唑片是治疗鸽子毛滴虫的首选药物.常用量每只为1/6----1/8片.疗效确切,又3分钱一片.何乐而不为呢? 2.  对于家禽体内药物吸收和消除的代谢过程已经有过报道,对于家禽药物代谢反应主要通过鸟氨酸途径结合,而哺乳动物则主要通过葡糖苷酸途径反应。家禽肾脏的主要功能是将体内多余的水、盐及代谢产物排出体外。家禽的肾单位与爬行动物的类似,与哺乳动物相比,其肾单位中仅有20%-30%拥有亨勒襻(细尿管襻,肾小管髓部的U形弯曲).家禽大约50%的肾脏血流来自于动脉血流,其他的50%来自于肾门。当肾动脉的瓣膜张开时来自于回肠的静肪血可直接流入静肪窦,相反当动肪瓣关闭时血液则进入肾静脉,哺乳动物不存在这一血液通过途径。所以家禽服用药物后直接经肾脏迅速排出体外。通常家禽肾小球的滤过速度大约是与它们个体一相当的哺乳动物的一半。家禽的肾小管对药物几乎没有重吸收作用,因此一些极性物质如氨基糖物能以原形排出体外,而且药物排泄率和清除的半衰期在家禽和哺乳动物之间没有很大的差异。(本人上线晚.心连心鸽友久等了)
补充心连心鸽友的问题:首先我在广大鸽友面前申明.本人不是专家学者.只是一普通鸽问一员.我来鸽问回答问题,就是把我所知道的一点点微博的知识告诉大家做个参考,我不是象某某人自以为是啥动物学专家学者而拿药典来照本宣科.我请问心连心鸽友.你既然问鸽子咋要用人来做参考值?为啥要在人药典去下载呢?你自认为是动物学科的专家.为啥不说自己的理论呢?本人在此不需要鸽友的赞扬,也不为赚取丝毫利益.我作为鸽问的普通一员.我想我所做的.我所回答的问题都是我作为一个热爱信鸽事业的本份.你想说我错了,不就想我在鸽友面前出丑吗?请你看看你照药典抄的跟我的回答有差了啥?就是我错了.我也不感觉有啥,因为我不是象你一样搬书的专家.我要都懂了.我就没必要来鸽问了.我来鸽问也是来学习的.取精的,但是我在此说.你在学问上,做人上不是我要学习的榜样.值得我们学习的人在鸽问很多.我随时接受广大鸽友的批评指正.知错必改.做一个真正为鸽问服务的普通人.
2006-8-2 22:56:11
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级别:鸽神
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这样就好吗

2006-8-3 14:27:31
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级别:智者
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这样很好,鸽友们也长了见识,谢谢你们。

2006-8-3 9:52:05
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级别:新手
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愿你们和好.成为朋友.为更多的鸽友提供帮助

2006-8-3 1:00:01
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级别:新手
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这样不就很好了吗!

2006-8-2 23:01:36
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级别:圣人
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甲硝唑是鸽子常用的一种药,医学名称:甲硝唑.甲硝哒唑.灭滴灵......等。它对鸽子的毛滴虫有独到的疗效。当然,要是不养鸽子我也不知道它是一种妇科用药。 
  以前我在一些信鸽疾病预防和治疗书或网上看到一些鸽友认为使用甲硝唑对鸽子如何如何的好;但有小部分鸽友持相反的态度。当然,象我们这种还养得不久的新鸽子就只有在这矛盾体中摸索了。从去年比赛结束,除毛滴虫我基本是用甲硝唑,老鸽子一般用半片,小鸽子用四分之一片,的确能起到立杆见影的作用。但是,我对鸽子的日常也做了细致的观察,至少我发现了甲硝唑的两个缺点:其一,很伤害鸽子的羽毛,羽毛变得很脆,上面的润滑物明显减少,主羽之间飞行后产生磨损痕迹很严重,羽毛变得干涩没有光泽。其二,让母鸽子失去生育能力,去年除虫后,就有一羽血统鸽不下蛋,持续了很久,没办法,今年只有淘汰,年初用同样的方法除虫后又有一羽种鸽不下蛋,直到现在。这两只母子年富力强,一直下蛋都很好。第一只不下蛋当时我还没有在意,第二只出现问题后,我就意识到可能是这“妇科药”起了副作用。因为其它除虫药我都是用的信鸽专用药。我认为:至少我在用法.用量上没有掌握好。或许这药副作用太大,才让我有如此的损失。所以,甲硝唑虽然好,但是使用不得法是不安全的。  这就是我使用甲硝唑的亲身经历和总结出的得失,希望和我一样的初学者在没有安全用药的条件下不要乱用药,最好使用信鸽专用药,避免不必要的损失。 

参考文献:转裁

2006-8-2 22:12:23
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级别:新手
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今天没上

2006-8-2 21:42:18
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级别:学者
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相互学习.相互支持.

2006-8-2 21:36:10
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级别:新手
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我路过!我闪...!

2006-8-2 21:16:35
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级别:新手
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这样就对了!!来着里就是交流经验的,何必大动干戈,说些过火的话,生无聊的气,无聊透顶!!!你们骂人的的水平都很高呀,希望你们上升一个境界。

2006-8-2 21:10:57
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级别:新手
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好专业的问题啊,

2006-8-2 20:00:54
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级别:新手
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1/2到1/4片

2006-8-2 19:12:36
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评论者:心连心鸽药
2006-8-3 13:30:03
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这是我在药典在线下载的,人的参考值。
【药代动力学】 
本品口服吸收良好,生物利用度80%以上。口服0.25g、0.5g和2g后的血药峰浓度(Cmax)分别为6mg/L、12mg/L和40mg/L,达峰时间(Tmax)为1~2小时。广泛分布于各组织和体液中,且能通过血-脑脊液屏障。唾液、胆汁、乳汁、羊水、精液、尿液、脓液和脑脊液等中药物的浓度均与同期血药浓度相近,并都能达到有效浓度。蛋白结合率小于20%。部分在肝脏代谢。代谢物也具有抗菌作用。血消除半衰期(T1/2β)为7~8小时,60%~80%经肾排泄,其中20%为原形,其余为代谢物(25%为葡糖醛酸结合物,14%为其他代谢结合物)。10%随粪便排泄,14%从皮肤排泄。 
我们在鸽子的实际实验中,这些数据有一定的变化。
首先,鸽子没有汗腺,14%从皮肤排泄是不可能的。我们都是实际测试鸽子的最小有效剂量和安全阈值的,从而给出鸽子的用量。这个与有些专家给出的体重换算学说不同。
其次,我们所依赖的权威数据是《中国兽药典》,有些药物没有给出数据的,我们都得自己做。
第三,鸽子药的价格,不只是原料和包装,还有这部分费用。
第四,我可以把药物的配方说给大家(可以查以前的记录),这部分数据才是机密所在。
无论如何,谢谢大家,谢谢大家的支持合理解。 

评论者:山野忧人
2006-8-3 15:35:33
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心连心鸽友,你家的鸽子咋会有乳汁、羊水呢?我说的动物就没汗腺了.我看药典.这是专家跟我共同的解释.
评论者:心连心鸽药
2006-8-3 16:19:45
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你仔细看,我说的是人的参考值。我问你的是鸽子的。希望你没有看错。
评论者:心连心鸽药
2006-8-3 16:23:34
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鸽子有没有汗腺,大家可以看,不必吵。
评论者:山野忧人
2006-8-3 17:07:47
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心连心鸽友,你既然问鸽子咋要用人来做参考值?为啥要在人药典去下载呢?你自认为是动物学科的专家.为啥不说自己的理论呢?
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